※ 引述《david841015 (Wayne)》之銘言： : 原文連結：https://racingcharger.tw/?p=43714 : 原文內容：9/28「YESILIFE 裕隆城」正式開幕，承襲嚴創辦人在新店 工廠辦喜事宴請的傳 : 統，嚴陳執行長邀請在地好朋友一起來到裕隆起家厝，熱鬧歡慶裕隆城的落成開幕，分享集 : 園70周年的喜悅。 : 量產版的Luxgen n7首次亮相，預告10/12將有更多細節露出！ : 心得/說明：(30字以上) : 真正量產的n7首次登場了，不知道第一批有沒有辦法如期在年底交車 : ＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊ 推 marcus176 : 關稅保護和泰幾十年 何時才有和泰汽車可以買? 09/28 15:22 → marcus176 : 到現在和泰連自家品牌都沒有 只會組漏水車 唉~ 09/28 15:45 所以關稅到底保護和泰多久? 既然你說幾十年 那我請問你一下確切年數有多少? 我是真的想知道 就請你marcus176幫大家解答一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-site.org.tw), 來自: 118.169.236.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-site.org.tw/car/M.1695888930.A.330 不在乎就不要看 你不在乎是你家的事 我們marcus176很在乎阿 我好奇阿 他既然說幾十年的保護 當然聽聽他高見阿 所以呢? marcus176，我等你回答 我知道你一定很知道所謂的"保護" 你暢所欲言的機會來了 推文沒講完的，這次可以好好說了 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 16:30:59 所以裕隆汽車廠民國幾年成立的? "和泰汽車廠"民國幾年成立的? 你能告訴我一下嗎? 不要不講話哦 讓那幾個放炮的來回答阿 他們這麼猛，一定知道的很多 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 16:53:16 當年有一家汽車廠吹"發動機救國"，吹"幫中國人裝輪子" 不過這家車廠的發動機從來就沒有救過國 1980年代，政府成立華同重車 希望藉由生產重車來培植軍用車輛的實力 不過"發動機救國"的車廠並沒興趣參加 而當華同重車失敗時，廢棄廠房及失業員工無人認領 "發動機救國"正忙著當日奴代工奴 無法承接這批人 最後政府找上了日本人豐田汽車 豐田汽車答應接濟這個車廠，接收這批失業員工 並改名為國瑞 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 17:14:53 幾個護衛隊似乎有個特性 下午五點之後到上班日前都會消失 我也不知道為什麼 先研究一下台灣目前的汽車關稅 https://www.ctee.com.tw/news/20200617700082-430503 福特六和汽車總裁邴兆齊16日呼籲，政府應透過支持汽車汰舊換新補助延長，及進口零件 關稅調降案，藉此表達挺台灣汽車業的立場，增加說服國外車廠繼續投資台灣的籌碼，提 升國產車自製率，培養更多優秀台灣零組件協力廠進入國際車廠採購供應鏈。 去年汽車業爭取進口汽車零件關稅調降案，最終功虧一簣，汽車汰舊換新貨物稅補助延長 請求也遭財政部打回票，讓國內汽車製造業相當氣餒。邴兆齊認為，調降的進口零件關稅 每車成本僅下降約1、2千元，對降低國產車成本的效益是杯水車薪，但這是一種「表態」 ，政府可藉此向台灣汽車製造業，甚至向國外原廠傳達政府支持台灣汽車業的立場 https://www.ctee.com.tw/news/20191129700629-439803 國內汽車業憂心忡忡，中華民國車輛委員會29日再度呼籲行政院與綠委能幫幫忙，讓汽車 零件進口規稅調降案，能趕立院本會期內完成三讀，搶救台灣汽車產業與多達30萬相關從 業人員的工作權。 https://www.ctee.com.tw/news/20191015700133-430503 進口車低價搶市，台灣汽車產業瀕臨生存危機，經部、車業取得共識，希望爭取引擎等九 項關鍵零組件進口關稅稅率，從與整車相同的17.5％降至10％，換取國產車與進口車公平 競爭的機會 王千秋認為，惟有稅制合理調整、調降進口汽車零件關稅，才能把台灣汽車業的餅作大， https://images.ctee.com.tw/newsphoto/2019-10-15/1024/20191015700135.png 所以根據六和等"國產業者"看法 17.5%的關稅基本上沒有保護產業的作用 因為某些進口零件的關稅最高也會到17.5% 讓業者沒有站在"公平"的起跑點上 至少進口零件的關稅要降到10%，越低越好 他們才會有競爭的機會 https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg 大家可以看一下1989年左右 台灣國產汽車的狀況 最多時一年可以賣40萬台 1989年關稅:50% 大家可以看看在關稅50%時 誰的佔有率最高: 福特跟裕隆 所以在關稅50%時 保護最多的是福特跟裕隆，中華汽車不差 當年其實政府有規定國產車的自製率是50% 所以這些國產車理論上是符合50%的自製率 台灣關稅在1972年時為75% 而在更早之前 進口汽車除了關稅問題外 還受到政府專案配額控制 不是你想進多少台就能進多少台 是整府核准你進多少台，你才能進多少台 https://imgur.com/KZLEE2J.jpg 而在關稅超過50%的狀況時 就是裕隆獨走了 而現在汽車關稅是17.5% https://i.imgur.com/P0ALD1n.jpg 我們可以看到 一但沒有了50%關稅的保護 當年反對大汽車廠的車廠 裕隆，三富，羽田，三陽，六和 都沒有當年的風光了 六和跟中華可以從年產量10萬台 變成腰斬 六和更曾經變成一萬台的小廠 裕隆變成2.5萬台的車廠 有些人說降關稅車商根本不會降價 那為什麼關稅從75%變到17.5% 裕隆福特會從一個10萬的大廠變成兩萬的小廠? 當然又有人會說那是因為台灣人崇洋媚外 喜歡開進口車裝逼 可是台灣明明就有40萬國產車年銷量的事實 年銷40萬台國產車難道是因為崇洋媚外的關係? 所以說事實不就證明 關稅降低，進口車的確就會增加競爭力 而消費者買車跟愛國心沒半毛錢關係 就是一分錢一分貨 進口車關稅重，售價高 就會買國產車 而降關稅，進口車就會有價格競爭力 就會打趴沒競爭力的國產車 至於說關稅降到0% 可能就會再倒個一兩間車廠吧 其實和泰是一個賣車的經銷商 本來就是賣進口車的 關稅降到0%，才是真正的保護和泰 它的進口車馬上就會打趴所有國產車 國瑞汽車是1989年開始生產豐田Corona轎車 而台灣的汽車關稅是從2002年開始變成17.5% 也就是說國瑞從生產第一台小轎車開始 到了第13年就進入了17.5%這個在"六和"汽車口中 關稅沒有保護力的時代 所以我很好奇，既然國瑞只享受了13年的保護 那真正享受關稅，而且是重稅保護的車廠是哪幾間啊? 最後，讓大家看一下所謂發動機救國的公司所用進口零件的比例: https://imgur.com/K6sPNnG.jpg 其實本來這個零件比例裕隆年報裡面會有 我應該提出的是裕隆的資料 https://i.imgur.com/91yfHcV.jpg 可是自2017年後 裕隆就不寫進年報了 看到福特六和一直靠北進口零件要降關稅 那我就很好奇啦 你他媽逼福特要進口零件降關稅 那國產零件製造商怎麼辦? 你他媽逼福特不會多用點國產零件嗎? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 20:26:03 我幫你還原一下當時情況 民國71年12月29號 我們民族工業代工教母又出來嗆政府了 https://imgur.com/DMwhtAW.jpg https://imgur.com/JpQnsZ3.jpg https://imgur.com/7aPtDbE.jpg https://imgur.com/7eQrgyv.jpg 我給大家複習一下這次對談: 教母:裕隆已經鉅額投資工程研究中心 培養了許多人才,將來若全靠豐田,這些人才怎麼辦? ---教母,你也是全靠日產阿 趙耀東有說目前資訊業人才也很缺,如果裕隆人才可以讓給政府的話 政府求之不得 --其實就是請裕隆退出,政府接手的意思 趙耀東早就想請他們把裕隆讓出來了 --趙耀東就是看到裕隆沒救了,日產只是想吸血而已 所以只好找豐田,豐田當時正被美國限制進口 也想找個海外基地生產出口到美國 而台灣當時還沒被美國盯上,很適合作美規車的生產基地 --趙耀東當時不僅想向豐田學習生產技術,零件採購銷售也要像豐田學習 接下來趙說: 經濟政策不是靜態的,台灣這個小島,不能再自我競爭 大汽車廠的目的不在外銷汽車,而在帶動國內工業升級 未來11年內不可能再成立新汽車廠 教母開始耍嘴皮子:部長才說大汽車廠以外銷為主,現在怎又說不為外銷? 趙:不外銷則不能達到經濟生產規模,國內汽車生產達到國際水準時, 經濟政策會再改變 --趙的頭腦很清楚,未來是資訊業的時代了 大汽車廠只有這一次的機會了,他甚至連11年都講出來了 他也很清楚台灣資源有限,車廠不聯合就是死路一條 很遺憾的,這次車廠聯合,是聯合反對他們最後一次的機會 事實證明,趙耀東是對的 --趙的頭腦很清楚,經濟政策是動態的,外銷是手段 提升產業升級是目的,產品要有競爭力,就要經濟規模,就要外銷 要外銷,就要有個好靠山,豐田需要我們銷美 我們需要經濟規模提升產業 --趙一手辦起了中鋼,但是鋼鐵就只是鋼鐵而已 趙說過,只要能把鋼鐵加工,變成汽車,附加的價值根本比賣鐵好太多倍 但是這六家腦殘還怕中鋼會賣給他們破銅爛鐵 之後教母就開始瞎扯設計 趙的意思是,設計也是必要的,但是目前不是時候 目前國內的量太少,不適合設計 趙說:汽車發展設計,必須在一定的量以上,或者你想做高級車種,那是毫無問題 如果是為了在國內市場競爭,那就不行 我為何發展1300-1500CC的車種? 因為把其他的車型留給你們發展 教母:為何不給我做? 趙:因為1300-1500CC的車,在國際上有大市場,才可以有發展30萬的車廠 --趙的思考跟韓國類似,韓國政府當初也是按車廠生產車種 趙的觀念就是國內車廠要全部聯合 不可再互相競爭了,要想辦法出口,創造經濟規模後再談設計 但是如果你想堅持自己設計,只剩下做高級車一途才有前途 那就請便,這的確很有道理 既然教母堅持自己要設計,趙認為教母就去做1300-1500CC以外的車吧 最後教母又耍嘴皮子: 那我們能發展的有限,對不起 我要當小董事長去開會去了,先向大董事長你告退 說完就甩態走人,會沒開完就走了 裕隆的工程中心後來變成華創 華創如今變成怎樣了? 裕隆當年占著人才不放，現在不但賠了台灣的產業， 還把人裁光光 趙耀東早看出裕隆的設計中心到底是怎麼回事了 https://imgur.com/rlIOwTJ.jpg https://imgur.com/kK4P7GL.jpg 這樣的品質，拿得出去呀? https://i.imgur.com/2QwZuxm.jpg 然後下場呢? 2007年起，靠北母廠技術牽制 https://imgur.com/L5e6qtp.jpg 到了2017年，還在靠北母廠牽制 https://imgur.com/0qN1OHy.jpg https://imgur.com/WiqvWKF.jpg